采訪對(duì)象：孫永明(míng)，1955年7月生，福建福州人。二級作(zuò)家，福建省電視(shì)藝術家協會(huì)副主席。從(cóng)1995年開(kāi)始跟蹤記錄福建省援藏幹部的工(gōng)作(zuò)和(hé)生活，曾經20多次赴藏，2000年出版長篇報(bào)告文(wén)學《援藏歲月》，創作(zuò)有援藏三部曲劇(jù)本《追你(nǐ)到(dào)天邊》《太陽和(hé)月亮(liàng)》《美(měi)麗(lì)的故事(shì)》。

采  訪  組：邱 然 黃 珊 陳 思

采訪日期：2017年6月5日初訪，2020年1月9日核訪

采訪地點：福州市芳沁園，福州悅華酒店(diàn)

采訪組：孫老(lǎo)師，您好(hǎo)！您是一位資深媒體人，曾經20多次赴藏，也(yě)曾跟随時(shí)任福建省委副書記習近平同志一起進藏接送援藏幹部。請(qǐng)您談談那次行程。

孫永明(míng)：1998年，習書記率第二批福建援藏幹部進藏，同時(shí)迎接第一批援藏幹部返回。那一次他(tā)帶的随行人員很(hěn)少，除了(le)他(tā)的秘書，還有《福建日報(bào)》随團記者張紅(hóng)。我不是習書記指定去的，他(tā)那時(shí)并不認識我。當時(shí)，有的同志不太敢去西藏，我因爲常年跑西藏，就自(zì)告奮勇去負責電視(shì)報(bào)道(dào)。

1998年6月17日清晨，習書記率領我們一行飛(fēi)抵拉薩貢嘎機場，把福建的援藏幹部送進藏。習書記是當時(shí)全國各省送幹部進藏規格最高(gāo)的一位領導。按照組織部門(mén)的安排，援藏幹部須留在拉薩短暫學習和(hé)休息，但(dàn)習書記爲了(le)深入了(le)解第一批援藏幹部的情況，決定抓緊時(shí)間率先遣隊向福建對(duì)口支援的林(lín)芝地區(qū)進發。貢嘎機場到(dào)林(lín)芝政府所在地八一鎮之間有530多公裏的漫長路程，缺氧、道(dào)路坎坷，我們乘車走了(le)一天，抵達八一鎮時(shí)，已經是晚上(shàng)8點多，習書記和(hé)大(dà)家同甘共苦，一路上(shàng)的艱辛難以言表。

第二天早晨，習書記便和(hé)地委書記金(jīn)喜生、行署專員才旺班典、福建援藏隊長鄧保南等同志座談，了(le)解福建在林(lín)芝地區(qū)的援建情況。這(zhè)一天，習書記還專門(mén)前往解放(fàng)軍駐西藏林(lín)芝某部，看(kàn)望閩籍戰士。座談會(huì)後，他(tā)對(duì)戰士們說：“你(nǐ)們在高(gāo)原缺氧的情況下(xià)守衛祖國的邊疆，我謹代表家鄉(xiāng)人民向你(nǐ)們表示慰問。你(nǐ)們是福建人民的驕傲，也(yě)是西藏人民的驕傲！”

座談會(huì)後，習書記還深入戰士們的宿舍、閱覽室，摸摸他(tā)們鋪得夠不夠厚，蓋得夠不夠暖，看(kàn)看(kàn)他(tā)們平時(shí)都讀哪些(xiē)書報(bào)。他(tā)叮囑戰士們要弘揚老(lǎo)西藏精神，安心服役，早日成才。他(tā)說：“在這(zhè)樣一個富有光榮傳統的地區(qū)和(hé)部隊裏生活，你(nǐ)們一定能(néng)夠經受鍛煉和(hé)磨難，很(hěn)好(hǎo)地成長。” 

安排後面的行程時(shí)，習書記提出要先去朗縣。我聽他(tā)這(zhè)麽說，心中一驚。我已是第9次進藏，對(duì)朗縣的情況非常熟悉。那裏自(zì)然條件很(hěn)惡劣，路途非常艱險，而且習書記經曆了(le)兩天的旅途勞頓，現(xiàn)在去朗縣身體會(huì)吃不消。我就勸他(tā)說：“習書記，去朗縣的路很(hěn)危險，建議(yì)您不要去。”其他(tā)了(le)解情況的同志也(yě)勸他(tā)不要去。但(dàn)習書記語氣平和(hé)而又堅定地說：“誰都可以不去，但(dàn)我必須去。”

6月20日一早，天空(kōng)一片蔚藍。習書記帶着幾個人趕往朗縣。從(cóng)八一鎮到(dào)朗縣340多公裏，大(dà)部分路段緊挨着雅魯藏布江，很(hěn)多路段窄到(dào)沒辦法交會(huì)車，一路上(shàng)驚險異常，車窗外(wài)緊鄰着萬丈深淵，下(xià)面就是湍急的江水(shuǐ)，看(kàn)一眼都會(huì)覺得頭暈目眩。當年，當地一個副縣長一家連人帶車掉到(dào)江裏，無一生還，釀成悲劇(jù)。

不過，我們那天倒是一路有驚無險。經過米林(lín)縣境内卧龍鄉(xiāng)唐崩巴新村，他(tā)停下(xià)車走進村子。這(zhè)是由高(gāo)海拔貧困村搬遷下(xià)來(lái)形成的新村。這(zhè)個移民村是他(tā)任省委常委、福州市委書記時(shí)指導福建援藏幹部葉康勇、李振泰他(tā)們幫着建成的。那個時(shí)候，習書記已經把在甯德地區(qū)形成的脫貧思路帶到(dào)了(le)西藏進行實踐，并在之後逐漸形成了(le)今天精準扶貧、精準脫貧的科學思想。

我們平安到(dào)達了(le)朗縣。習書記首先到(dào)援藏幹部住的地方看(kàn)望他(tā)們，關心詢問大(dà)家的生活情況，包括如何做飯、如何與家人聯系等細節問題。他(tā)還先後跟援藏幹部和(hé)全縣幹部開(kāi)了(le)座談會(huì)，進一步了(le)解一下(xià)援藏幹部的工(gōng)作(zuò)情況，了(le)解他(tā)們在這(zhè)麽艱苦的條件下(xià)是如何開(kāi)展工(gōng)作(zuò)的。然後，習書記還去看(kàn)了(le)道(dào)路、賓館等一些(xiē)建設項目。

之後，我們又從(cóng)朗縣出發，經米林(lín)農(nóng)場，到(dào)米林(lín)縣，再回到(dào)朗縣。這(zhè)中間，他(tā)還到(dào)牧民家裏看(kàn)望藏族群衆，詳細詢問他(tā)們的生活狀況，比如收入多少？家裏幾隻羊？牦牛多少頭？他(tā)很(hěn)真誠，工(gōng)作(zuò)做得非常細，給西藏牧民心裏留下(xià)美(měi)好(hǎo)的記憶。一直到(dào)多年以後，朗縣和(hé)米林(lín)縣的牧民提起習書記，都是贊不絕口。

我1995年跟随第一批福建援藏幹部去西藏，此後又陪同過很(hěn)多領導，但(dàn)習書記給我留下(xià)了(le)最爲深刻的印象。他(tā)不怕危險，不怕艱苦，而且與人相處非常親和(hé)，善于和(hé)人交流，能(néng)在與基層幹部群衆交流過程中不斷獲得可靠信息，把工(gōng)作(zuò)做得非常細緻。從(cóng)那時(shí)起，我就對(duì)他(tā)肅然起敬，覺得這(zhè)個領導蠻特别的。

那幾天的行程中，習書記有很(hěn)多講話(huà)，充滿深情，給我留下(xià)了(le)深刻印象。一次是在當地的幹部職工(gōng)大(dà)會(huì)上(shàng)，他(tā)代表福建省委向當地政府和(hé)老(lǎo)百姓表示感謝(xiè)。他(tā)說：“我們的幹部在這(zhè)裏，你(nǐ)們給了(le)很(hěn)多關照。感謝(xiè)你(nǐ)們給福建幹部的關心和(hé)支持，爲我們福建培養了(le)他(tā)們，鍛煉了(le)他(tā)們。”他(tā)的真誠與謙和(hé)赢得了(le)大(dà)家的掌聲。

還有一次是在八一鎮同第一批援藏幹部座談時(shí)，習書記語重心長地說：“同志們，随着時(shí)間的推移，你(nǐ)們頭上(shàng)援藏的光環會(huì)慢慢地淡去，但(dàn)是你(nǐ)們必須保持援藏的精神，回去要再接再厲，再創佳績。不要把當官作(zuò)爲目标，要把做事(shì)、做好(hǎo)事(shì)作(zuò)爲方向。”

當時(shí)，很(hěn)多人對(duì)這(zhè)一批援藏幹部預期很(hěn)高(gāo)，認爲他(tā)們回來(lái)後可能(néng)會(huì)提拔。但(dàn)是習書記說的這(zhè)句話(huà)讓我感觸很(hěn)深，他(tā)很(hěn)有遠見，首先強調要擺正心态。習書記的這(zhè)番話(huà)意義重大(dà)，一直傳到(dào)現(xiàn)在的第9批援藏幹部，還在一批批往下(xià)傳。

我一直比較關注西藏和(hé)援藏幹部，也(yě)見過一些(xiē)福建的或其他(tā)省的領導到(dào)這(zhè)裏來(lái)講話(huà)。但(dàn)是習書記截然不同，他(tā)沒有照本宣科的話(huà)，完全是出于兄弟般的感情在講真話(huà)。他(tā)也(yě)知(zhī)道(dào)，援藏本質上(shàng)是一種奉獻，事(shì)實上(shàng)與提拔也(yě)沒有絕對(duì)的聯系，所以他(tā)不希望第一批援藏幹部過多抱有這(zhè)種期望，一旦不能(néng)實現(xiàn)，就可能(néng)會(huì)帶來(lái)負面情緒。

習書記在林(lín)芝地區(qū)機關幹部大(dà)會(huì)上(shàng)的講話(huà)也(yě)讓我至今記憶猶新。會(huì)上(shàng)，當時(shí)的福建省旅遊局副局長、挂職林(lín)芝地區(qū)行署常務副專員的鄧保南同志先發言，他(tā)介紹了(le)福建第一批援藏幹部這(zhè)些(xiē)年所做的工(gōng)作(zuò)，感謝(xiè)當地幹部對(duì)他(tā)們無微不至的關心，講述了(le)閩藏之間感情融洽的感人事(shì)例。

鄧保南同志發言結束後，西藏幹部才旺班典同志再一次回顧起福建的同志們在這(zhè)片土地上(shàng)奉獻青春與熱血的感人事(shì)迹，講到(dào)動情之處，他(tā)流下(xià)熱淚，說：“西藏的發展，真是援藏幹部用(yòng)命換來(lái)的！”

最後是習書記講話(huà)。他(tā)站(zhàn)起來(lái)時(shí)，我看(kàn)到(dào)他(tā)眼圈也(yě)是紅(hóng)紅(hóng)的。他(tā)先向台下(xià)鞠躬，然後又向台上(shàng)的當地幹部和(hé)援藏幹部鞠躬，對(duì)他(tā)們表示感謝(xiè)。他(tā)說：“首先，中央關于援藏的決策非常英明(míng)，中央的援藏方針要堅決貫徹。福建盡其所能(néng)響應中央的号召，已經把林(lín)芝地區(qū)作(zuò)爲福建省的一個地區(qū)來(lái)考慮共同發展，在林(lín)芝地區(qū)完成了(le)第一批援藏的任務。其次，福建援藏項目的落地，得到(dào)了(le)當地政府的關愛，感謝(xiè)林(lín)芝地委行署對(duì)援藏幹部的關心與厚愛，我謹代表福建省委省政府向林(lín)芝地區(qū)的領導和(hé)在座的幹部表示感謝(xiè)。再次，表揚鄧保南同志、許少欽同志、葉康勇同志、陳景輝同志等第一批援藏幹部，你(nǐ)們沒有辜負黨的重托，沒有辜負福建人民和(hé)西藏人民的重托，克服了(le)常人難以想象的困難，盡了(le)自(zì)己最大(dà)的努力。你(nǐ)們不僅和(hé)當地幹部群衆團結奮鬥，改變了(le)貧窮落後的面貌，還用(yòng)自(zì)己的行動激勵着人們到(dào)艱苦的地方去工(gōng)作(zuò)，福建人民感謝(xiè)你(nǐ)們！這(zhè)種精神是孔繁森精神的體現(xiàn)、老(lǎo)西藏精神的發揚。鄧保南同志是窗口，你(nǐ)很(hěn)好(hǎo)地對(duì)接了(le)兩地的交流，爲增進閩藏兩地的感情作(zuò)出了(le)重要貢獻。最後，寄希望于第二批援藏幹部，希望你(nǐ)們能(néng)繼承和(hé)發揚第一批援藏幹部務實創業的精神，和(hé)當地的幹部群衆打成一片，腳踏實地，共同努力，再創佳業！”

習書記的這(zhè)番話(huà)如涓涓細流，娓娓道(dào)來(lái)，又充滿了(le)感情，講得大(dà)家都很(hěn)激動，對(duì)他(tā)報(bào)以熱烈的掌聲。

采訪組：在西藏的幾天時(shí)間裏，您和(hé)習近平同志朝夕相處，一同工(gōng)作(zuò)。請(qǐng)您講講你(nǐ)們之間的交流吧。

孫永明(míng)：我和(hé)習書記初次相識，挺談得來(lái)，關系很(hěn)融洽。

迎送援藏幹部那天下(xià)午2點，正是高(gāo)原太陽最毒的時(shí)候，習書記親自(zì)到(dào)場等候。當地按照計(jì)劃組織中小(xiǎo)學生、幹部站(zhàn)在道(dào)路兩旁，迎接第二批援藏幹部，送别第一批援藏幹部。作(zuò)爲負責人，習書記也(yě)站(zhàn)在那兒等。可是站(zhàn)了(le)一個多小(xiǎo)時(shí)，第二批的隊伍還沒到(dào)達。當時(shí)通信還不是很(hěn)發達，第二批援藏幹部什(shén)麽時(shí)候到(dào)，到(dào)哪裏，誰也(yě)不知(zhī)道(dào)，隻有在那裏等。

習書記個子高(gāo)，身材又比較魁梧，這(zhè)樣的人在高(gāo)原上(shàng)，如果長時(shí)間站(zhàn)着很(hěn)容易缺氧，我就搬了(le)一張木(mù)凳子給他(tā)，說：“習書記，你(nǐ)很(hěn)累，先坐(zuò)會(huì)兒吧。”習書記看(kàn)到(dào)小(xiǎo)學生還都站(zhàn)在那裏，不願意自(zì)己坐(zuò)下(xià)來(lái)。我反複勸說，他(tā)才稍微坐(zuò)下(xià)休息了(le)一會(huì)兒。

在藏期間，他(tā)和(hé)我聊了(le)不少讀書的事(shì)，從(cóng)世界名著，聊到(dào)最新的一些(xiē)出版物。他(tā)讀的書很(hěn)多，而且涉獵甚廣，尤其是他(tā)讀書後有很(hěn)多自(zì)己的思考，産生了(le)很(hěn)多獨到(dào)的觀點。我是讀漢語言文(wén)學專業的，但(dàn)是在這(zhè)方面與他(tā)相比，實在是差得太遠了(le)。通過交流，我對(duì)他(tā)更加肅然起敬了(le)。

後來(lái)我想，習書記的閱讀和(hé)思考，爲他(tā)能(néng)夠成爲一個傑出的政治家打下(xià)了(le)重要基礎。他(tā)不僅知(zhī)識廣博，而且很(hěn)有人情味，他(tā)跟援藏幹部說的那種由衷的話(huà)，不僅飽含了(le)情感，而且給人很(hěn)大(dà)的啓迪。

後來(lái)回到(dào)福建，通過進一步的接觸我才了(le)解到(dào)，習書記的閱讀量是非同尋常的大(dà)。他(tā)每天忙完公務後，幾乎都要閱讀到(dào)深夜。我問他(tā)爲什(shén)麽看(kàn)這(zhè)麽多書，他(tā)說：“沒有知(zhī)識，我怎麽做工(gōng)作(zuò)？”他(tā)說“做工(gōng)作(zuò)”其實是謙虛的說法，他(tā)當時(shí)已經是省委副書記了(le)，做的是“領導工(gōng)作(zuò)”。

有一天晚上(shàng)，我們沿着雅魯藏布江邊散步邊聊天。走着走着，我們看(kàn)到(dào)對(duì)面有個寺廟，在湍急的江水(shuǐ)和(hé)險峻的群山之中，顯得非常甯靜祥和(hé)。我們端詳了(le)那座寺廟很(hěn)久，習書記有感而發，就跟我講起了(le)他(tā)的父親習仲勳同志和(hé)十世班禅的故事(shì)。他(tā)說：“我父親跟班禅是好(hǎo)朋友。我們做民族工(gōng)作(zuò)，一切要以團結爲主，要以黨的利益、人民的利益爲重。”

聊天當中，習書記對(duì)我爲什(shén)麽總跑到(dào)西藏來(lái)感到(dào)奇怪，他(tā)問：“聽說你(nǐ)來(lái)過很(hěn)多次西藏，這(zhè)是第幾次來(lái)了(le)？”我說：“第9次了(le)。”他(tā)說：“你(nǐ)怎麽老(lǎo)跑西藏呢(ne)？”我回答(dá)說：“我跟他(tā)們太有感情了(le)。”“他(tā)們”指的就是援藏幹部。接下(xià)來(lái)，我給習書記講了(le)幾個援藏幹部的感人故事(shì)。

我說：“習書記啊，有人寫遺書，你(nǐ)知(zhī)道(dào)嗎？交通廳的陳景輝，他(tā)去墨脫修公路之前，寫了(le)遺書。”陳景輝是福建交通學校團委書記，援藏期間任林(lín)芝地區(qū)交通局副局長。

習書記對(duì)西藏的情況很(hěn)熟悉，知(zhī)道(dào)墨脫很(hěn)艱苦。他(tā)就說：“陳景輝去墨脫？就是白(bái)白(bái)胖胖的那位同志？”我說：“是啊，這(zhè)個人很(hěn)有意思，他(tā)皮膚很(hěn)白(bái)，太陽怎麽曬都曬不黑，第一天曬紅(hóng)了(le)，第二天又白(bái)了(le)。”習書記說：“西藏的條件很(hěn)艱苦，他(tā)真不容易。”

我說：“這(zhè)批援藏幹部付出的代價很(hěn)大(dà)。”習書記說：“你(nǐ)也(yě)不容易呀！”我說：“我三天兩頭就回家了(le)，沒關系。”他(tā)說：“你(nǐ)有一次待很(hěn)長時(shí)間。”我說：“是，我那次待了(le)4個月。我一直在拍(pāi)紀錄片《閩藏情》，定期給福建台送。”

習書記問我：“你(nǐ)除了(le)拍(pāi)《閩藏情》，現(xiàn)在在寫什(shén)麽？”我說：“我還準備寫《援藏歲月》。”他(tā)說：“寫完一定要給我。”我說：“我現(xiàn)在知(zhī)道(dào)了(le)，你(nǐ)很(hěn)會(huì)看(kàn)書，但(dàn)是我這(zhè)本書的水(shuǐ)平不行，成不了(le)名著。”他(tā)真誠地說：“這(zhè)是曆史啊。一段曆史，應該要有人記錄。”

後來(lái)，我在《援藏歲月》裏寫了(le)一句話(huà)：“曆史非常無情”，就是從(cóng)習書記的這(zhè)句話(huà)裏得到(dào)的啓發。我想，1995年，福建省派22位幹部到(dào)西藏工(gōng)作(zuò)了(le)多少年，做了(le)哪些(xiē)事(shì)，援藏幹部的個人和(hé)家庭所付出的辛苦，沒人知(zhī)道(dào)。曆史很(hěn)無情啊，所以我就想要填補這(zhè)段空(kōng)白(bái)。習書記很(hěn)支持我寫這(zhè)本書，所以書一出來(lái)，我就第一時(shí)間送給了(le)他(tā)一本。 

還有一件印象深刻的事(shì)。我們在一個地方吃完午飯，準備出發的時(shí)候，我扛着攝像機，等着隊伍出來(lái)，等了(le)很(hěn)長時(shí)間，他(tā)還沒來(lái)，我就回去找他(tā)。有人告訴我，習書記在餐廳和(hé)廚師握手。我就趕快(kuài)回去，拍(pāi)下(xià)了(le)一組鏡頭。那時(shí)，他(tā)已經跟他(tā)所在樓層的服務員握過手了(le)，還一定要去廚房。當地的領導幹部對(duì)他(tā)說：“我送您走吧！”他(tā)說：“不行，人家爲我服務，很(hěn)辛苦，我要去感謝(xiè)一下(xià)。”

習書記離開(kāi)任何一個地方，都會(huì)跟賓館的服務員、廚師握手，表示感謝(xiè)，說：“你(nǐ)們辛苦了(le)，你(nǐ)們燒的菜很(hěn)好(hǎo)，謝(xiè)謝(xiè)你(nǐ)們！”有的廚師、服務員會(huì)提出跟他(tā)合影，他(tā)都很(hěn)樂意。現(xiàn)在他(tā)也(yě)是這(zhè)樣，無論走到(dào)哪裏，人家想和(hé)他(tā)合影，他(tā)都很(hěn)樂意。他(tā)沒有官架子，能(néng)體諒别人，讓我印象深刻。

采訪組：習近平同志在福建省領導崗位上(shàng)，對(duì)于援藏項目都提出過哪些(xiē)要求？

孫永明(míng)：按照中央指示，福建省的援藏工(gōng)作(zuò)是從(cóng)1995年開(kāi)始的，那時(shí)候習書記是福州市委書記。他(tā)任省委副書記以後，就确定了(le)福建援藏的具體項目，主要是通過解決西藏的基礎建設問題來(lái)推進西藏發展。

20多年以來(lái)，福建在西藏留下(xià)了(le)很(hěn)多東西，修了(le)福建路、廈門(mén)廣場、福州街和(hé)林(lín)芝地區(qū)的人大(dà)辦公樓，還幫助解決老(lǎo)百姓的住房問題、用(yòng)水(shuǐ)問題、糧食品種問題，等等。福建的援藏傳統和(hé)援藏精神在習書記的支持下(xià)一批一批傳承下(xià)來(lái)，現(xiàn)在已經到(dào)了(le)第9批。

那次從(cóng)西藏回到(dào)福建後，習書記始終關注着援藏的具體工(gōng)作(zuò)。據我所知(zhī)，有的同志拟定了(le)幾個項目請(qǐng)他(tā)批準，他(tā)見到(dào)有些(xiē)華而不實的就會(huì)說：“這(zhè)個項目爲什(shén)麽這(zhè)樣制定，要拿出你(nǐ)們的依據來(lái)。”“你(nǐ)們要拿出幾個能(néng)改善和(hé)提高(gāo)老(lǎo)百姓生活水(shuǐ)平的項目來(lái)，其他(tā)的不要講太多。你(nǐ)首先告訴我，如何改善老(lǎo)百姓的衛生條件、住宿條件，如何把放(fàng)牧區(qū)和(hé)居住區(qū)分開(kāi)來(lái)，讓老(lǎo)百姓有個很(hěn)好(hǎo)的生活環境。”

每一個項目，每一件事(shì)，習書記都問得很(hěn)具體，很(hěn)詳細。他(tā)始終認爲，援藏，必須以扶持百姓、關心老(lǎo)百姓的生活爲主旨。持續不斷地關注和(hé)促進人民群衆生活水(shuǐ)平的提高(gāo)，是他(tā)從(cóng)政以來(lái)一直堅持的原則，從(cóng)來(lái)沒有偏離過。這(zhè)就是共産黨人的初心。

采訪組：從(cóng)西藏回來(lái)以後，你(nǐ)們是否還有聯系？

孫永明(míng)：西藏是一個無比美(měi)麗(lì)、無比聖潔，又充滿艱險的地方。那次和(hé)習書記一起在西藏，我常看(kàn)到(dào)習書記嘴唇發黑，走路氣喘。他(tā)畢竟長期在内地生活，加上(shàng)身材魁梧，需要消耗更多的能(néng)量，所以高(gāo)原反應還是挺大(dà)的。但(dàn)是他(tā)很(hěn)堅強，能(néng)挺得住，從(cóng)不喊苦喊累。在“世界屋脊”面前，無論多麽強悍的人，都是在用(yòng)生命挑戰。因此，從(cóng)雪域高(gāo)原一路走來(lái)，你(nǐ)會(huì)對(duì)同行的人留下(xià)難以磨滅的記憶。

我一直記得習書記，沒想到(dào)他(tā)那麽大(dà)的幹部，隻是因爲進藏的那一次經曆，習書記後來(lái)還一直記得我。有一段時(shí)間沒見到(dào)我，習書記就會(huì)問：“孫永明(míng)老(lǎo)師現(xiàn)在在幹嗎？”大(dà)家聽到(dào)後都會(huì)傳話(huà)過來(lái)，但(dàn)是我知(zhī)道(dào)他(tā)很(hěn)忙，一直沒好(hǎo)意思去打擾他(tā)。我認爲，與一個傑出的領導人認識并不一定要來(lái)往密切，更應該關注他(tā)的舉措，向他(tā)學習，支持他(tā)的工(gōng)作(zuò)。比如，他(tā)在福建搞的“菜籃子”工(gōng)程，就是關心民生的重要舉措；他(tā)推動“數字福建”建設是理(lǐ)念非常超前的。他(tā)影響了(le)我，我開(kāi)始做一些(xiē)新的創作(zuò)探索，就是受他(tā)的啓發與指引。

但(dàn)是有一件事(shì)，我确實“打擾”了(le)他(tā)。我一直想拍(pāi)一部關于援藏幹部的電視(shì)劇(jù)，就寫了(le)個故事(shì)大(dà)綱交給習書記。他(tā)很(hěn)快(kuài)就作(zuò)了(le)指示，寫道(dào)：“這(zhè)是一件有意義的事(shì)，請(qǐng)省委宣傳部審核。”但(dàn)是，他(tā)随後就批評我了(le)：“這(zhè)是一件好(hǎo)事(shì)，也(yě)是公家的事(shì)。但(dàn)你(nǐ)要走正規渠道(dào)，不要憑着私人關系來(lái)。以後，你(nǐ)必須按程序送上(shàng)來(lái)給我，不允許越級。下(xià)不爲例。”

習書記有他(tā)的從(cóng)政原則，有他(tā)爲人的準則。他(tā)很(hěn)嚴肅地提醒我，不能(néng)因爲你(nǐ)和(hé)我認識，就可以直接找我去辦某些(xiē)事(shì)，即使辦的是好(hǎo)事(shì)，是公家的事(shì)，也(yě)是不允許的。從(cóng)人格到(dào)黨性，習書記都讓我感到(dào)非常敬佩。經過他(tā)那一次的提醒，我把這(zhè)個原則就牢記在心了(le)。

這(zhè)麽多年過去了(le)，西藏之行的情景，我依然曆曆在目。他(tā)當時(shí)是省委副書記，我隻是一般幹部，我們坐(zuò)在一條木(mù)闆凳上(shàng)，一人坐(zuò)一頭，談歌德，談托爾斯泰，談基辛格……這(zhè)段經曆是我的榮幸，我自(zì)己也(yě)沒想到(dào)，我和(hé)他(tā)能(néng)有這(zhè)麽一段“偶遇”。這(zhè)也(yě)是我在西藏留下(xià)的最美(měi)好(hǎo)的記憶。

采訪組：上(shàng)世紀90年代末，您開(kāi)始參與福建幫扶甯夏貧困地區(qū)的工(gōng)作(zuò)。習近平同志對(duì)這(zhè)項工(gōng)作(zuò)都有哪些(xiē)支持？

孫永明(míng)：1997年5月，我接受福建省政府扶貧辦的任務拍(pāi)攝甯夏介紹片，由扶貧辦林(lín)月婵主任帶隊到(dào)甯夏，爲福建幫扶甯夏貧困地區(qū)打前站(zhàn)。任務完成後，我們将拍(pāi)攝好(hǎo)的電視(shì)片送到(dào)省政府會(huì)議(yì)室，給當時(shí)的領導們觀看(kàn)。會(huì)上(shàng)，大(dà)家分别介紹了(le)甯夏西海固的貧困情況，各級領導彙報(bào)了(le)各自(zì)的想法。按我的級别來(lái)說，那天是不用(yòng)發言的，但(dàn)習書記卻給我很(hěn)大(dà)的尊重，問我有什(shén)麽想法。我雖然婉拒了(le)，但(dàn)他(tā)對(duì)我的尊重，至今仍讓我回味無窮。

會(huì)後不久，習書記親自(zì)前往甯夏，深入到(dào)最貧困的山區(qū)，作(zuò)出了(le)科學的決策，重新規劃建設了(le)一個村，後來(lái)就發展成了(le)今天的閩甯鎮。

1999年，習書記帶隊赴甯夏做對(duì)口援助工(gōng)作(zuò)。那次，我還是作(zuò)爲先遣隊去拍(pāi)了(le)一些(xiē)甯夏的情況，拿回來(lái)在省裏的會(huì)議(yì)上(shàng)給領導們看(kàn)。習書記定的調子非常切合實際，決策也(yě)很(hěn)有戰略高(gāo)度，一是解決生存問題，二是解決發展問題。福建援助甯夏的所有項目都非常貼合百姓生活，都實實在在地關系到(dào)每一戶老(lǎo)百姓的家庭，很(hěn)好(hǎo)地體現(xiàn)了(le)“扶持百姓”的原則。在習書記決策下(xià)，福建在甯夏的對(duì)口幫扶工(gōng)作(zuò)得到(dào)了(le)當地幹部群衆的廣泛肯定，留下(xià)了(le)非常好(hǎo)的口碑。

采訪組：黨的十八大(dà)以來(lái)，我們黨和(hé)國家發生了(le)全方位、根本性的曆史變化，取得了(le)舉世矚目的成就。作(zuò)爲一位資深媒體人，請(qǐng)您談談對(duì)現(xiàn)在時(shí)政熱點的看(kàn)法。

孫永明(míng)：首先是反腐敗鬥争取得重大(dà)成果，振奮人心。作(zuò)爲一個老(lǎo)百姓來(lái)看(kàn)中國的這(zhè)段曆史，我認爲習近平總書記是一個創造奇迹的人。之前，社會(huì)上(shàng)曾對(duì)反腐敗有過争議(yì)，有人提出了(le)一個尖銳的問題，你(nǐ)共産黨敢給自(zì)己開(kāi)刀(dāo)嗎？習近平總書記明(míng)确提出我們黨要自(zì)我革命，做到(dào)“刀(dāo)刃向内”，自(zì)己給自(zì)己開(kāi)刀(dāo)。腐敗是世界通病，縱觀古今中外(wài)，有幾個政黨敢把自(zì)己的問題毫不避諱地袒露出來(lái)？所謂的西方民主其實是相互之間開(kāi)刀(dāo)，在野黨和(hé)執政黨互相開(kāi)刀(dāo)解決問題。以習近平同志爲核心的黨中央能(néng)夠做到(dào)堂堂正正地把黨内的毒瘤割掉，對(duì)腐敗始終保持零容忍，這(zhè)在一定程度上(shàng)來(lái)講，是挽救了(le)中國共産黨，挽救了(le)中國。

第二，習近平總書記提出的“一帶一路”倡議(yì)現(xiàn)在逐漸顯露出成效。這(zhè)是他(tā)構建人類命運共同體思想的具體化，爲世界發展指引了(le)方向。

第三，他(tā)解決了(le)一個世界性的難題，中國這(zhè)個14億多人口的國家将在今年全面擺脫絕對(duì)貧困。

習近平總書記家裏兩代人都肩負過民族的使命：他(tā)父母那一代，用(yòng)生命和(hé)信念爲革命事(shì)業奮鬥；他(tā)這(zhè)一代，是堅守信念，用(yòng)思想和(hé)智慧開(kāi)拓未來(lái)。習近平總書記給中國帶來(lái)了(le)希望，給老(lǎo)百姓帶來(lái)了(le)福祉。

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